Авторитетный американский эксперт по России историк Стивен Коэн дал интервью Первому каналу
Отношения России с Америкой, к сожалению, такие, что диалог почти невозможен. Почему так получилось? Жанна Агалакова, наш американский корреспондент, взяла интервью у Стивена Коэна, знаменитого историка, профессора двух университетов, Принстонского и Нью-Йоркского. Стивен Коэн был советником президента Джорджа Буша-старшего. Он, может быть, лучший американский специалист по России и Советскому Союзу, по российско-американским отношениям.
Парадокс сегодняшней Америки заключается в том, что лучшему специалисту не дают слова. Его не публикуют, у него не берут интервью. Почему? Потому что мнение Коэна не укладывается в те жесткие антироссийские идейные рамки, которые созданы в общественном поле США. Коэн говорит о настроениях, сходных с эпохой маккартизма, когда в Штатах была развернута настоящая охота на ведьм.
ВОПРОС: «Я как журналист в последнее время испытываю здесь, в Америке, трудности: не хотят американцы давать интервью российским СМИ. Даже боятся, это заметно по их ответам. Мы такие страшные?»
ОТВЕТ: «Если одним словом объяснять, то это – «Рашагейт». Русское досье, из которого следует, что президент Соединенных Штатов Дональд Трамп пришел к власти, благодаря некоему вмешательству президента Путина и российских спецслужб, которые якобы взломали интернет, обнародовали мейлы и прочее и прочее. Никаких доказательств ни по одному пункту обвинений не было, но официальное расследование начато. И не одно. Так что американцы, имеющие профессиональные связи с Россией, теперь боятся, что их обвинят в сговоре с Кремлем. По-моему, в этом главная угроза американской национальной безопасности. Я – единственный дурак, кто еще продолжает говорить вслух то, что думает. И когда другие, которые думают так же, как и я, спрашивают: «Стив, как ты не боишься? Про тебя говорят, что ты – защитник Путина, апологет Кремля, предатель и все такое», я отвечаю: я почетный профессор двух университетов. Мне гарантирован кабинет, пенсия и отличная медицинская страховка. Что они могут мне сделать?"
ВОПРОС: «Холодная война» в последний раз закончилась развалом Советского Союза...»
ОТВЕТ: «Разве закончилась? Это большой вопрос. На этой неделе самый влиятельный в Америке Институт политтехнологий опубликовал статью о том, что мы вступили в новую «холодную войну», и нам предстоит битва. Вы скажете – а что нам с того? Какой-то Институт политтехнологий? Какая-то публикация? Это Совет по международным отношениям, организация, которая уже несколько десятилетий считается самым авторитетным, самым влиятельным, практически директивным центром формирования международной политики. И теперь он официально провозгласил новую «холодную войну» с Россией. Эта новая «холодная война» гораздо более опасна, чем та, которая длилась 45 лет. И если хотите, я поясню, почему она более опасна.
Политический центр прежней «холодной войны» был в Берлине. Очень далеко. Сейчас он у самых границ России. Первый форпост – Украина. Второй – Прибалтика, куда стянуты значительные натовские силы. Так что эта война разворачивается прямо у российских границ. Не в Берлине, не в Африке, не в странах третьего мира, а прямо у русских на пороге. А в случае с Украиной – так еще и в сердце славянской цивилизации. И это исключительно опасно. Любая мелочь может спровоцировать полноценную войну между двумя супердержавами. А есть еще Сирия! И там наши армии находятся в одном и том же театре военных действий. Так что теперь у нас целых три новых фактора – Украина, Балтика и Сирия, которые могут просто вот так, случайно, и все! И это уже не «холодная», а «горячая» война.
Во-вторых. Есть ли оппозиция этой новой войне в Соединенных Штатах среди американского политического истеблишмента, есть ли она в прессе? Ноль, никого! За исключением, может быть, президента Трампа. Но это совсем другое дело. Оппозиции нет совершенно. И это беспрецедентно. Третье. И вот это крайне опасно. Идет демонизация российского президента. Такого не было ни при Хрущеве, ни при Брежневе, Андропове и, уж конечно, ни при Горбачеве. Тогда говорили – о, это плохие лидеры, они коммунисты, но в личном плане они, в общем-то, приличные люди, и с ними можно садиться за стол переговоров. Но Путин настолько демонизирован, что когда Трамп пытается с ним сотрудничать (а он пытался!), «Нью-Йорк-Таймс» и «Вашингтон Пост», и ведущие телеканалы кричат, что это предательство, что с Путиным вести разговор нельзя.
И вот сейчас я вас действительно напугаю. Знаете ли вы, что во время Карибского кризиса в 1962 году мы вот настолько были от ядерной войны? Но президент Кеннеди пользовался доверием внутри страны, и потому он смог разрешить этот кризис. Чем-то мы поступились, чем-то Хрущев. Как мы будем действовать, если случится что-то подобное Карибскому кризису сейчас, имея весь этот набор: Прибалтика, Украина, Сирия? Сможет ли начать переговоры президент Трамп с президентом Путиным, когда Трампа здесь открыто называют путинской марионеткой и президентом-предателем? Просто подумайте об этом. Я так и говорю членам Конгресса – подумайте! Это опасно. Это беспрецедентно. Ничего подобного еще не было в истории российско-американских отношений. И я вам больше скажу – это самый опасный момент в истории наших отношений».
ВОПРОС: «Давайте поговорим о президенте Трампе. Прошел ровно год с момента его вступления в должность. Как вам этот год?»
ОТВЕТ: «Каждое утро я открываю газеты, включаю телевизор и вижу, что снова атакуют Трампа со всех сторон: за отставки кого-то, за секс с кем-то, за то, что он разваливает страну, что якобы сумасшедший, что толстый. Каждый день придумывают что-то новое. Я лично не голосовал за президента Трампа. Я не поддерживаю его политику, и многое из того, что он говорит, мне не нравится. Но для меня он законно избранный президент Соединенных Штатов.
Если демократы выиграют промежуточные выборы в 2018 году, они, конечно, будут добиваться импичмента. И тут уже не важно, насколько вы ненавидите Трампа, вы должны думать, как это в итоге отразится на институте президентства США. Потому что если Трамп оставит Белый дом и если он будет заменен демократом, республиканцы возьмут реванш. Они так же не будут уважать институт президентства, они не будут уважать президента, они будут стряпать разные досье. И все это отразится и на власти, и на том, как функционирует наша страна. Но если вы меня спросите, кто в этом виноват, Трамп или демократы, которые начали первыми, я отвечу, как часто отвечают мои русские друзья на подобные сложные вопросы. Есть блестящий ответ. Гениальное выражение: оба хуже!»
Это была точка зрения американского ученого Стивена Коэна. К тому, что он думает о происходящих в мире событиях, мы еще вернемся в наших следующих выпусках.