Пенсионные инициативы правительства: почему в этой сфере нет решения, которое устроило бы всех
Вопрос, который касается всех. Потому что все — растут, начинают работать, занимаются выбранным делом, а потом приходит время думать, что делать дальше. 19 июля Дума в первом чтении одобрила предложенные правительством изменения в пенсионное законодательство. На следующий день в Калининграде свое отношение к этим инициативам высказал Владимир Путин, общаясь с волонтерами Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России™.
«Вчера в Государственной думе в первом чтении обсуждали изменения в пенсионном законодательстве, и Вы, конечно, следите, что наше правительство предлагает, и нам было бы очень важно узнать Ваше личное мнение по этому поводу», — обратилась волонтер к главе государства.
Вопрос, конечно, очень чувствительный для большого количества наших граждан. Знаете, этот вопрос, он ведь не вчера возник. Он обсуждается, так или иначе, с меньшей или большей интенсивностью на протяжении многих лет. И разные варианты предлагались. И когда меня спрашивали, и сейчас тоже спрашивают, какой из различных вариантов мне нравится, я и тогда, и сейчас могу сказать: никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста. Уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится.
Почему? Да потому что это не может нравиться подавляющему большинству наших граждан. Имею в виду, что человек планировал выйти на пенсию — или отдохнуть уже, или выйти на пенсию и продолжить трудовую деятельность, получать какие-то дополнительные доходы, — а если это не состоится, то тогда, конечно, люди в этом ничего хорошего не видят. Ну и, действительно, так и есть.
Но о чем говорят эксперты: мы должны ведь основываться не на эмоциях, а на реальных оценках состояния экономики и перспективах ее развития и социальной сферы. Молодым людям, может быть, это не очень интересно, но тем не менее это затрагивает почти всех. О чем они говорят: решения по пенсионному возрасту были приняты, когда в 55 лет женщины выход на пенсию и 60 для мужчин, эти решения были приняты в 1956 году.
Я попросил, и в правительстве подняли протоколы совещания того времени, когда принималось это решение. Там написано, это можно даже почитать, опубликовано, когда наши коллеги прошлых лет принимали это решение, они говорили о том, что по мере развития демографических показателей, по мере повышения продолжительности жизни будет повышаться и возраст выхода на пенсию.
Напомню, что тогда средняя продолжительность жизни была 67 лет. Ну, ничего так и не было сделано. В 1995 году был предпринят очередной подход к этому весу, если говорить спортивным языком, поскольку мы на спортивной площадке. Было принято постановление правительства Российской Федерации в 1995 году, по-моему, 790-е называется, можно его поднять и почитать. Что там написано: написано, что возраст повышать нужно, но нужно сделать это будет во втором десятилетии XXI века.
Вот сейчас 2018 год, и мы, благодарные потомки, теперь должны принимать какие-то решения. Должны мы или нет? По большому счету можно вообще ничего не делать в течение пяти, шести, семи или даже, может быть, 10 лет. В принципе, нам хватит возможностей обеспечивать поддержание пенсионной системы. Но что происходит и что будет происходить на ближайшую среднесрочную и отдаленную перспективу?
Смотрите, я говорил о среднем возрасте, о средней продолжительности жизни в 1956 году — 67 лет. Сейчас у нас 73,5 средняя продолжительность жизни. В следующем году будет 74,3. Прогноз, а он, скорее, достаточно точный, говорит о том, что к моменту завершения этого переходного периода для мужчин, это 2028 год предлагает правительство, средняя продолжительность жизни у мужчин будет свыше 75 лет, средняя продолжительность жизни женщин на момент завершения переходного периода для женщин, это 2034 год, будет свыше 85 лет.
Что это означает на практике? Не будем углубляться в 50-е годы, но в 1970 году, по-моему, на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих граждан. Ну, пусть вас не смущают десятые доли в отношении людей, это статистические данные.
Сегодня уже, можно сказать, что на пять пенсионеров приходится шесть работающих. И ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться. И наступит момент довольно быстро, когда количество работающих сравняется с количеством неработающих и будет уменьшаться. И тогда либо пенсионная система лопнет, либо бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы, либо это лопнет.
Конечно, сегодня, у нас много проблем в экономике, но она стабильная, она развивается, и в целом есть большой запас прочности. И если думать не о сегодняшнем дне, а о дне завтрашнем, то, конечно, нужно иметь в виду все эти обстоятельства.
Кстати говоря, вот даже к 2030 году, это прогнозные данные, но хорошо достаточно просчитанные, время жизни после выхода на пенсию для мужчин будет свыше 15 лет, для женщин — свыше 24. Вы знаете, как-то грустно говорить о таких вещах, но когда принимаются решения такого масштаба, и такие чувствительные для людей, нужно оперировать конкретными вещами и реальными профессиональными прогнозами.
Поэтому окончательного решения пока нет. Только прошло первое чтение. В нем не принимаются никакие дополнения, поправки. Я, конечно, должен буду послушать все мнения, все точки зрения на этот счет, посмотреть за дискуссией, которая будет разворачиваться. Она, может быть, сейчас разворачивается. Только, естественно, нужно слушать тех людей, которые не пиарятся на этой чувствительной теме для миллионов людей, а предлагают что-то вразумительное, здравое, руководствуются интересами страны и граждан.
Почему еще, вот я вернусь к этим интересам граждан: потому что ведь если совсем ничего не делать, и если дело дойдет до каких-то тяжелых последствий для пенсионной системы либо для бюджета, из которого мы сейчас финансируем, то, во-первых, нам придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они будут все время пополнять число так называемых бедных людей, а мы должны повышать доходы людей для того, чтобы число бедных у нас сокращалось. И, потом, вообще все может лопнуть, как я сказал.
И это может коснуться тех, кого сегодня может коснуться повышение пенсионного возраста, то есть все равно тогда просто сегодняшняя власть людей просто надует и все, скажет: «А, все хорошо, потерпим еще лет пять, семь, десять». А этим не закончится. Нужно будет все равно принимать какие-то решения кардинальные. Но какие?
Давайте, я еще раз говорю, посмотрим, как будет дискуссия разворачиваться, всех послушаем, взвесим все эти позиции, точки зрения. Там много нюансов, я сейчас не хочу в них вдаваться. Сейчас не то место. Но будем относиться к этому самым серьезным образом. И прежде всего для того, чтобы обеспечить интересы наших граждан и сегодня, и на длительную перспективу так, чтобы у нас была стабильная, надежная ситуация и в экономике, в социалке, в том числе в пенсионной системе.
Очень развернутое пояснение. Потому что вопрос на самом деле затрагивает каждого — просто кого раньше, кого позже. Второе, как всегда принято считать — принципиальное чтение пенсионных инициатив кабинета министров назначено на сентябрь. Депутаты специально оставили себе больше времени. В этой истории время вообще ключевой фактор. Тут и про переходный период. И про то, что тянуть с изменениями нельзя. И, конечно, про возраст.
Хороший офтальмолог должен быть и хорошим психологом, не устает повторять Елена Карецкая. Четыре года назад она получила право на заслуженный отдых. И сразу для себя решила: это не для нее. Ее знания и опыт нужны пациентам.
«Я не представляю на данный момент свою жизнь без работы. Я не собираюсь становиться домохозяйкой. Мне это неинтересно. Хотя у меня достаточно гостеприимный дом, у меня хорошая семья. Это хорошо, что есть, но у меня еще есть и работа», — говорит врач-нейроофтальмолог детского центра медицинских технологий им. К.А. Раухфуса Елена Карецкая.
Из полутора миллионов россиян, вышедших на пенсию в прошлом году, половина продолжает работать. Жизнь давно расширила представление о трудоспособном возрасте.
Сергей Иванович Тясин по специальности токарь-универсал. Это о нем пишут в заводской стенгазете «мастер — золотые руки». Работал слесарем, был бригадиром, а сейчас отвечает за то, чтобы вредные выбросы не попадали в атмосферу. В следующем месяце ему исполняется 64 года.
«Во-первых, мне нравится работа, я просто привык, наверное, как у нас говорят люди, больной по работе. Привык работать, чего-то организовывать, чего-то делать, чего-то возиться. Я и дома все делаю, но здесь объемы другие», — признается энергетик плавильного цеха АО «Челябинский электрометаллургический комбинат» Сергей Тясин.
Изменения в пенсионное законодательство Дума рассматривала более трех часов и депутаты большинством голосов одобрили его в первом чтении, в котором всегда утверждаются базисные установки. Конкретное содержание будет рассматриваться во втором чтении, осенью, после учета всех поправок и дополнений. Дума взяла на обсуждение рекордные два месяца.
«Комитет принял решение о продлении срока обсуждения, предоставления поправок с 18 августа до 24 сентября», — сообщил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Поправки, предложенные правительством, предусматривают поэтапное повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, для женщин — до 63. Переходный период растянут на долгое время — для мужчин до 2028 года, для женщин — до 2034. Главная цель — улучшение качества жизни пенсионеров.
«В 2019 году, по нашим расчетам, увеличение пенсий — это тысяча рублей в среднем, 12 тысяч рублей в год, будет означать индексацию всей пенсии не ниже 7%. Напомню, что прогнозируемая инфляция на 2018 год составит чуть более 3%. Это будет означать, что пенсии будут проиндексированы темпами более чем в два раза выше инфляции. Такого не было никогда в истории Российской Федерации», — сообщил министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин.
В правительстве подчеркивают: повышение пенсионного возраста — вынужденная мера, и по-человечески можно понять мотивы тех, кто выступает против. Но если ничего не менять и делать вид, что проблемы нет — значит обманывать и себя и людей. Решения, которое бы устроило всех, не существует.
«Это, по сути дела, сохранение пенсионной системы в нашей стране. Это ситуация, когда мы восстанавливаем реальную пенсию, выплачиваем ее реально утратившим трудоспособность людям и на нее реально можно будет прожить. Для этого нужно сделать первый, очень важный шаг — юридически признать в законе то, что признала уже сама жизнь, возраст трудоспособности в нашей стране, как и во всем мире, увеличился», — заявил депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Андрей Исаев.
«Мы должны думать и о тех еще, кто сегодня заканчивает школу, и поэтому пенсионная система должна выстраиваться не на 10-15 лет, она должна выстраиваться минимум на 50 лет, потому что тот, кто сегодня заканчивает школу, должен знать и должен думать, куда пойти учиться, как он будет работать, какую пенсию он получит, когда он перестанет работать», — отметил депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Андрей Макаров.
Во время обсуждения законопроекта Думу пикетировали как сторонники, так и противники изменения пенсионного законодательства. Пикеты, правда, не отличались массовостью. Свои предложения есть и у лидеров думских фракций.
«Мы вовсе не поддерживаем тех, кто сейчас стоит перед зданием Госдумы, левые радикалы, они 100 лет стоят, 100 лет выдвигают лозунги, которые нереальны. При этом мы понимаем, что в этом столетии, конечно, во всем мире возраст будет повышаться, но мы должны защитить наших граждан. Мы и так работаем по 30-40 лет, у меня трудовой стаж 50 лет, я, конечно, с удовольствием буду и дальше работать, но это единицы», — подчеркнул председатель ЛДПР Владимир Жириновский.
«Индексация пенсий для работающих пенсионеров на уровень инфляции обязательно должна быть. Расчет пенсий должен быть простым. Пенсия должна зависеть от трех параметров — стаж, чем больше человек работает, тем больше пенсия, заработок и, конечно, условия труда», — сказал председатель партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов.
«Когда вы говорите о доверии — доверие формируется за счет конкретных шагов и действий. И такого рода законы надо вносить, сопровождая всей серией других льгот, поддержек», — отметил председатель КПРФ Геннадий Зюганов.
По данным Минтруда, больше четверти пенсионеров — льготники и досрочники. И правительственный законопроект предусматривают сохранение льготного стажа для тех, кто занят на вредных производствах, врачей некоторых специализаций, чернобыльцев — подробный список на сайте Пенсионного фонда. И там же все цифры — кому, когда, согласно законопроекту, на пенсию.
По словам Максима Топилина, правительство разрабатывает программу по поддержке занятости среди работников категории «50 плюс», на нее предполагается выделить пять миллиардов рублей. А пенсионеры уже сейчас могут бесплатно пройти переобучение по направлению Центров занятости.
Бывшая заведующая детским садом Лидия Краснова из Благовещенска отдыхала на пенсии всего пару месяцев, а когда надоело сидеть дома — переучилась на библиотекаря и устроилась на новую работу.
«Дочь сейчас в декрете, просила, чтобы я посидела и с внучкой занималась. Но мне не хочется, я же буду бабушкой, а тут я Лидия Леонидовна, еще вроде как молодая женщина. Коллектив попался молодой, энергичный, и я вроде как не чувствую себя в возрасте, я вместе с ними молодая, такая же энергичная», — гордится Лидия Краснова.
Свои курсы по переподготовке пенсионеров есть и на многих предприятиях. На Костромском заводе автокомпонентов уже давно делают ставку на опытные, проверенные кадры. Владимир Кардашевский работал мастером цеха, а выйдя на пенсию, стал наладчиком сложного оборудования.
«Некоторые не справляются, даже с дипломами приходят, ну не способны потащить эти объемы. Здесь уже кроме механики, еще надо соображать, непосредственно программирование станка знать, логику его работы. А они мало обучены этому, им нужна очень большая практика», — отмечает Владимир Кардашевский.
Было бы желание, говорит Юрий Николаевич Шарыпов, а дело и на пенсии найдется. Все возможности для этого есть — надо только первый шаг сделать. Перед выходом на пенсию он открыл в себе предпринимательскую жилку. Работал электриком, а стал пчеловодом. Защитил бизнес-проект, получил грант на организацию собственного дела. 60 тысяч рублей хватило на небольшую пасеку. Сейчас поставляет на местный рынок мед и воск.
«Пчелы — это хорошо. Во-первых, когда с пчелами занимаешься, забываешь о своих болячках, о своих проблемах; день побыл на пасеке, пришел домой, с удовольствием ложишься, отдыхаешь, и сон сразу появляется», — рассказывает Юрий Шарыпов.
Юрий Николаевич расширяет пасеку и подумывает о собственном грузовичке — вывозить ульи на луга с разнотравьем. И на пенсии можно ощущать полноту жизни, говорит он, просто надо найти любимое дело и быть полезным людям.
