В Хельсинки состоялись первые полномасштабные переговоры Владимира Путина и Дональда Трампа
Первые полноформатные переговоры Владимира Путина и Дональда Трампа в Хельсинки и финал Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России™. Два события мирового уровня уместились в эти сутки.
Общее у них не только время, а еще и официальный мяч мирового первенства — подарок российского лидера американскому. С тем самым смыслом, который всегда вкладывали политики и дипломаты. «Мяч на вашей стороне» — это символ. Если конкретнее, то, по словам Владимира Путина, образцом успешного взаимодействия Москвы и Вашингтона могли бы стать установление в Сирии мира и согласия, помощь в возвращении беженцев.
В зале для пресс-конференции по итогам российско-американских переговоров для всех желающих мест не хватило, многим журналистам пришлось слушать Владимира Путина и Дональда Трампа на балконе. В своем вступительном слове лидеры в первую очередь рассказали, как прошла их встреча.
«Сегодняшние переговоры отразили наше совместное с президентом Трампом желание выправить негативную ситуацию в двусторонних отношениях, наметить первые шаги по их оздоровлению, восстановлению приемлемого уровня доверия и возвращению к сотрудничеству прежнего уровня по всем вопросам, представляющим взаимный интерес, — сказал Владимир Путин. — В целом мы довольны нашей первой полномасштабной встречей. Напомню, что до этого мы только кратко общались на международных форумах. Мы хорошо поговорили с президентом Трампом – надеюсь, стали лучше понимать друг друга, и я Дональду за это благодарен. Конечно, многочисленные проблемы остаются, и мы не смогли расчистить все завалы, это невозможно было сделать на первой встрече, но, считаю, сделали первый важный шаг в этом направлении».
«Наши отношения никогда не были хуже тех, которые мы видим сейчас. Тем не менее это изменилось примерно четыре часа тому назад. Я действительно в это верю. Будучи президентом, я не могу принимать решения по поводу внешней политики для того, чтобы помирить критиков, демократов, СМИ, которые не хотят ничего делать, кроме обструкции. Конструктивный диалог между США и Россией дает возможность открыть новый путь к миру и стабильности в мире, — отметил Дональд Трамп. —Как президент США, я, скорее всего, возьму политический риск на себя для того, чтобы достичь этого. Я буду всегда стремиться к лучшему для Америки и американского народа».
Первый же вопрос на одну из самых острых тем в двусторонних отношениях — экономическая конкуренция России и Америки, в частности в нефтегазовой отрасли. На прошедшем на прошлой неделе саммите НАТО Трамп жестко раскритиковал Ангелу Меркель за то, что Германия «стала пленником России из-за поддержки проекта «Северный поток-2».
«Мы продаем сжиженный газ, мы должны конкурировать с трубопроводом, и мы будем конкурировать успешно, хотя у них есть некоторое преимущество. Я обсудил этот вопрос с Ангелой Меркель в довольно-таки жестких тонах. Но я также знаю, в чем суть дела. У них есть близкий источник. США добывает то, что добывает. И я считаю, что мы будем очень сильными конкурентами», — сказал президент США.
«Я считаю, мы как крупнейшая нефтегазовая держава, а Соединенные Штаты тоже являются такой страной, могли бы конструктивно работать по регулированию международных рынков. Что касается «Северного потока – 2». Господин президент высказывал озабоченности в связи возможным исчезновением транзита через Украину. Я заверил господина президента в том что Россия готова сохранить этот транзит более того мы готовы продлить транзитный контракт который истекает в следующем году в случае урегулирования спора между хозяйствующими субъектами в Стокгольмском арбитражном суде», — сказал президент России.
Вопрос от американских журналистов — о сообщении, которое этим утром, перед переговорами, Дональд Трамп разместил в своем «Твиттере». Он охарактеризовал российско-американские отношения как худшие за всю историю и причиной этому назвал американскую глупость и начавшуюся «охоту на ведьм».
«Господин президент, Вы сегодня написали в Твиттере, что глупость, тупость США и Мюллер отвечают за спад в отношениях между США и Россией. Вы считаете, что Россия отвечает за все или за что‑то? За что они несут ответственность?» — спросил Джефф Мэйсон.
«Я считаю, что и та и другая сторона несут ответственность за ситуацию. Я считаю, США глупо ведут себя. Мы должны были начать этот диалог давно. И расследование Мюллера — это ужасно для нашей страны. Никакого сговора не было. Я не знал президента, и не с кем было заключать сговор. Я выиграл у Хиллари Клинтон. Борьба была честной. И мы ее выиграли», — ответил Трамп.
«Президент Путин, могу я продолжить вопрос? Почему американцы и Трамп должны Вам верить, что Россия не вмешивалась в выборы в 2016 году? Вы разрешите экстрадицию 12 российских граждан?» — спросил Джефф Мэйсон.
В. Путин: «По поводу того, кому верить, а кому не верить и можно ли вообще верить: никому нельзя верить. С чего Вы взяли, что Президент Трамп мне доверяет, а я ему в полной степени доверяю? Он защищает интересы Соединенных Штатов Америки. Я защищаю интересы Российской Федерации. У нас есть совпадающие интересы, и мы ищем точки соприкосновения. У нас есть вопросы, в которых мы пока расходимся. Мы ищем варианты, как примирить эти расхождения, как сделать нашу работу конструктивной. Мы должны опираться не на сиюминутные политические интересы каких то внутренних политических сил в наших странах, а на факты. Назовите мне хотя бы один факт, который говорит о каком то сговоре в ходе предвыборной кампании в Соединенных Штатах. Это полный бред. Мы не были знакомы, Президент только что об этом сказал. То, что в российском обществе в ходе избирательной кампании в Соединенных Штатах сложилось определенное мнение в отношении кандидатов, это само собой разумеется. Что здесь необычного?
Сегодняшний президент Трамп в качестве кандидата говорил о необходимости восстановления российско-американских отношений. Естественно, в российском обществе возникла симпатия к этому кандидату, и разные люди по разному могли эту симпатию проявлять. Разве не естественно иметь симпатию к человеку, который хочет выстроить отношения с нашей страной? Это нормально.
Мы слышали обвинения в адрес фирмы «Конкорд». Насколько мне известно, эта фирма наняла американских адвокатов, и все обвинения в ее адрес рассыпаются в американском суде. Вы посмотрите, что в американских судах происходит. Вот на что нужно опираться, а не на слухи. Это первое.
Второе, что касается 12 сотрудников якобы наших спецслужб, я об этом ничего пока не знаю. Мне нужно еще выяснить, о чем идет речь. Президент тоже поставил этот вопрос передо мной. Что я могу сказать? Существует, действует договор между Соединенными Штатами Америки и Российской Федерацией 1999 года о взаимной помощи по уголовным делам. Этот договор работающий, кстати говоря, эффективно работающий. Мы по запросам иностранных государств до сотни, 150 уголовных дел возбуждаем в России. Несколько лет назад наш бывший министр атомной промышленности был выдан Соединенными Штатами в Российскую Федерацию и осужден российским судом. Это работающий договор. Этим договором предусмотрены определенные процедуры совместной работы. Мы можем предложить, чтобы ваша соответствующая комиссия, которую возглавляет спецпрокурор… как фамилия – господин Мюллер? Он может в рамках этого договора направить нам официальный запрос с целью провести допросы тех людей, которых он считает виновными в совершении каких то правонарушений. Сотрудники нашей прокуратуры и следственных органов эти допросы могут провести и направить соответствующие материалы в Соединенные Штаты. Более того, мы можем сделать еще один шаг навстречу. Мы можем допустить официальных представителей Соединенных Штатов, в том числе этой комиссии господина Мюллера, присутствовать на этих допросах. Но тогда, в этом случае мы, безусловно, будем ставить вопрос о том, чтобы эти действия были взаимными.
Мы будем ожидать от американской стороны, чтобы они допросили тех официальных лиц, в том числе представителей спецслужб Соединенных Штатов, которых мы подозреваем в совершении противоправных действий на территории Российской Федерации, в присутствии наших следователей. Что имею в виду? Известное дело фирмы Hermitage Capital господина Браудера. По данным нашего следствия, группа лиц, деловые партнеры господина Браудера незаконным образом заработали в России более полутора миллиардов долларов, не заплатили налоги ни в России, ни в Соединенных Штатах, но деньги эти в Соединенные Штаты перевели: 400 миллионов долларов направили на избирательную кампанию госпожи Клинтон. Это официальные данные, которые в их отчетах присутствуют. 400 миллионов направили. Но это их дело, возможно, они сделали это легально, но деньги получили нелегально. У нас есть основания полагать, что некоторые сотрудники спецслужб Соединенных Штатов сопровождали эти незаконные сделки. Но это вот только один шаг вперед, но мы можем поговорить и о расширении нашего сотрудничества».
Американские журналисты никак не могли уняться и еще раз подняли тему выборов в Штатах.
«Президент Путин сказал, что они никаким образом не вмешивались в выборы 2016 года. Вся разведка говорит, что Россия вмешалась. Первый вопрос: кому Вы верите?» — спросил Джонатан Лемайр.
Д. Трамп: «Мне интересно, почему никто никогда не смотрел сервер ФБР? Где сервер? Я хочу знать, где этот сервер и что на нем есть. Другие обратились ко мне и сказали, что думают, что это Россия. А президент Путин только что сказал, что это не Россия. Я верю и той и другой стороне. Я верю, что это будет продолжаться определенный период времени. Что произошло с ммейлами Хиллари Клинтон: 33 тысячи имейлов просто исчезли, просто пропали. Это позор. Я доверяю своей разведке, но хочу сказать, что президент Путин тоже был убедителен сегодня».
В. Путин: «Я ведь тоже работал в разведке и знаю, как составляются соответствующие досье. Это первое. Второе. Считаю Россию демократическим государством. Надеюсь, Вы не отказываете в этом и своей стране, Соединенным Штатам Америки. Соединенные Штаты – демократическое государство? А если это так, то окончательный вывод в споре подобного рода может вынести только суд, а не оперативные службы. Компания, которую я упоминал, «Конкорд» и одного из наших рестораторов, он ресторанным бизнесом занимается, обвиняют во вмешательстве. Но они не представляют Российское государство. Даже если так, могу себе представить. Ну и что? Я уже приводил примеры.
У вас есть много людей, в том числе с большим, миллиардным состоянием – господин Сорос, например, тот везде вмешивается, но это что? Это разве позиция американского государства? Нет. Это позиция частного лица. Так и здесь. Есть разбирательство в американском суде, конечная инстанция всегда – только суд. Пусть разбираются, посмотрим. Это касается частных только лиц, уже не государства. А последние обвинения в отношении якобы сотрудников наших спецслужб – пожалуйста, я же на это ответил. Есть межправсоглашение, присылайте, пожалуйста, официальный запрос, пусть комиссия Мюллера пришлет нам запрос, мы проведем соответствующую работу и ответим. Можно и расширить это сотрудничество, я уже сказал, но тогда только на взаимной основе. Мы тогда тоже будем ждать от американской стороны доступа к тем лицам, которых мы считаем сотрудниками спецслужб. Давайте предметно обсуждать и не использовать российско-американские отношения в качестве разменной карты во внутриполитической американской борьбе».
А следующий вопрос американской прессы вызвал смех Трампа. Те спросили, есть ли у Владимира Путина компромат на их президента.
В. Путин: «Я слышал об этом, якобы мы собирали компромат на господина Трампа, когда он приезжал в Москву. Уважаемый коллега, когда господин Трамп приезжал в Москву, я даже не знал, что он там находится. Я с уважением отношусь к Президенту Трампу как главе американского государства, но, когда он приезжал в качестве бизнесмена, я даже не знал, что он находится в Москве. На Петербургский экономический форум, в Петербург приехало свыше 500 американских бизнесменов, причем самого высокого ранга, я даже фамилии их не вспомню. И что, Вы думаете, мы по каждому из них организуем оперативную работу и собираем какой то компромат? Большей ерунды трудно себе представить, просто трудно себе представить. Выбросьте, пожалуйста, эту шелуху из головы».
Конечно же, журналисты не могли не спросить двух лидеров и об урегулировании сирийского кризиса.
Д. Трамп: «Наши вооруженные силы хорошо сотрудничают. Более того, они ладят хорошо, лучше, чем наши политические лидеры, уже много лет, они хорошо справляются, они хорошо координируют действия в Сирии и в других местах».
В.Путин: «Мы говорили, я уже упоминал об этом – о сотрудничестве по гуманитарному направлению, в гуманитарной сфере. Только вчера я обсуждал этот вопрос с Президентом Франции господином Макроном, и мы с ним договорились о том, что мы и с европейскими странами, в том числе с Францией, активизируем эту работу. Мы со своей стороны готовы предоставлять военно-транспортные самолеты для гуманитарных грузов. Говорили об этом сегодня и с президентом Трампом, и думаю, что здесь есть над чем поработать. Что важно? Огромное количество беженцев сконцентрировано сейчас в приграничных с Сирией государствах: в Турции, Ливане, Иордании. Если мы окажем людям помощь для возвращения к родным очагам, то миграционное давление на страны Европейского союза, на другие страны многократно может уменьшиться. Считаю, это чрезвычайно важно со всех точек зрения: и с гуманитарной, и с точки зрения решения проблем по беженцам... Что касается того, что мяч на нашей стороне по Сирии. Господин президент только что говорил о том, что мы закончили и успешно провели чемпионат мира по футболу. Насчет мяча… Господину президенту хочу этот мяч передать, теперь мяч на его стороне, тем более что США должны будут проводить чемпионат мира в 2026 году».
Еще один вопрос от американских журналистов — обсуждался ли на переговорах статус Крыма.
В. Путин: «У президента Трампа позиция по Крыму известная, и он ее придерживается. Он говорит о незаконности присоединения Крыма к Российской Федерации. У нас другая точка зрения. Мы считаем, что провели референдум в строгом соответствии с международным правом, с уставом Организации Объединенных Наций. Для нас, для Российской Федерации, этот вопрос закрыт».
Впрочем, не все американские журналисты смогли задать свои вопросы. Одного из них, Сэма Хусейни, представляющего себя как независимый автор нескольких журналов, в том числе Nation, скрутили и вывели под руки из зала за то, что он развернул плакат за ядерное разоружение.
Вообще американская сторона с самого начала этих переговоров достаточно жестко регулировала работу представителей СМИ, которым зачастую просто не хватало места для прохода. Особенно в момент первой встречи лидеров.
Интерес к этим переговорам просто огромный: на них аккредитованы 1500 журналистов, но на саму встречу пускают всего по 15 корреспондентов от каждой стороны. На входе просто давка. Узкие дверные проемы журналисты взяли чуть ли не штурмом. Едва ли президентский дворец Финляндии — кстати, это бывшая резиденция наших царей во времена Российской империи — видел такое.
На правах хозяина гостей встретил глава Финляндии с супругой. С женой и президент США. Во время совместного фотографирования многие обратили внимание на не соответствующее погоде пальто Мелании Трамп — в Хельсинки сейчас 30-градусная жара.
Российско-американский саммит начался с двусторонней встречи лидеров двух стран тет-а-тет с переводчиками. Вот так, один на один, вне форматов международных саммитов, Владимир Путин и Дональд Трамп встречаются впервые. До этого российский и американский лидеры пересекались дважды: на саммитах «двадцатки» в Германии и АТЭС во Вьетнаме. Но такой полноформатной встречи еще не было ни разу. Сейчас заморожены почти все каналы коммуникации по вопросам российско-американского взаимодействия, установленные за последние десять лет. По сути, общение идет только на высшем уровне.
«Уважаемый господин президент, мне очень приятно встретиться с вами здесь, на гостеприимной земле в Финляндии, в Хельсинки. У нас продолжаются постоянные контакты предыдущие. Мы и по телефону говорили и встречались несколько раз на площадках различных международных мероприятий. Но, конечно, настало время поговорить обстоятельно по нашим двухсторонним отношениям и по различным болевым точкам в мире. Их достаточно много для того, чтобы мы обратили на это внимание», — приветствовал американского коллегу Владимир Путин.
В Хельсинки Владимир Путин прилетел после триумфального завершения Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России™. Дональд Трамп уже восхищался организацией мундиаля в нашей стране — опубликовал пост на своей страничке в соцсетях, а сейчас поздравил лично.
«Во-первых, я бы хотел поздравить Вас, господин президент, с отличным чемпионатом мира, к слову, одним из лучших в истории. И с хорошим выступлением Вашей команды. Я смотрел игры в группах и полуфинал. Это было очень зрелищно. Нам предстоит обсудить много вопросов: торговлю, военную сферу, ракеты. У наших стран есть хорошая возможность наладить наши взаимоотношения. На протяжении нескольких лет они были не очень хорошими. Они могут стать лучше. И как я говорил во время своей избирательной кампании, иметь хорошие отношения с Россией — это не плохо, это хорошо. Я думаю, что мир действительно хочет, чтобы мы ладили. Мы две великие ядерные державы, у нас 90% всего ядерного оружия. И я надеюсь, что мы решим что-то. Вначале я бы хотел поговорить с Вами лично, затем встретиться со всей делегацией», — сказал Дональд Трамп.
Перед тем как открытая часть двусторонней встречи закончилась, Владимир Путин и Дональд Трамп пожали друг другу руки. Американский лидер, известный своей привычкой тянуть руку на себя, в случае с Путиным даже не стал пытаться это делать.
Дальше переговоры продолжились за закрытыми дверями, в режиме строжайшей секретности. Вот реакция помощника Трампа по нацбезопасности, Джона Болтона, на наш вопрос о ходе российско-американского саммита.
Болтон, госсекретарь Помпео, посол США в России Хантсман — от американской стороны, от российской — глава МИД Лавров, помощник президента Ушаков, посол в Штатах Антонов присоединились к главам государств на переговорах в расширенном составе, во время рабочего обеда. Впрочем, что было в меню, осталось за кадром. Зато точно известно — Дональд Трамп выразил желание повторить подобную встречу.